【第１回 】脳を最高の状態にすれば、どんな夢でも実現できる！

【西田文郎×清水克衛】「ツキと運がやってくる!出会いの成幸法則」特別ダイジェスト版|第１回 脳を最高の状態にすれば、どんな夢でも実現できる！

【第２回】「成功」も「失敗」も「脳への問いかけ」によってつくられる

【西田文郎×清水克衛】「ツキと運がやってくる!出会いの成幸法則」特別ダイジェスト版|第２回「成功」も「失敗」も「脳への問いかけ」によってつくられる

【第３回】 多くの人を喜ばせるほど、あなたの「成幸力」は大きくなる

【西田文郎×清水克衛】「ツキと運がやってくる!出会いの成幸法則」特別ダイジェスト版|第３回 多くの人を喜ばせるほど、あなたの「成幸力」は大きくなる

第４回 「他喜力」を磨く人ほど最幸の出会いと運を引き寄せる

「ガツガツ稼ぐ」先にある「積極的無欲」を目指せ

清水克衛（「読書のすすめ」創業者、以下敬称略、清水）：
西田先生にぜひお聞きしたかったのは、「マズローの５段階の欲求」というお話がありますね。

西田文郎（日本におけるイメージトレーニング研究指導のパイオニア、サンリ会長、以下敬称略、西田）：
生理的な欲求、安全への欲求、愛と帰属の欲求、自尊心の欲求、自己実現までの欲求ですね。

清水：　
自己実現まで上がっていくと。これがよく言われていることだったんですけども。
びっくりしたのは、自己実現の上があると西田先生はおっしゃるのですよ。

皆、自己実現が一番上だと思っているんですよ。でも、なんか変だなと思っていたのです。
そうしたら西田先生が、その上があるとおっしゃるのですね。それが「無欲」だっておっしゃるんです。

西田：
人間の脳にとって「無欲」というのは、究極の欲ですよね。
この「無欲」には、２種類あるんですよ。
マズローの５段階の上の無欲が「積極的無欲」、もうひとつは「消極的無欲」です。

人間の成功には、例えば仕事を一生懸命がんばって、スキルアップしてがんばるぞというような「社会的成功」があります。
それからまったく相反しているのですが、「人間的成功」というのがあるわけです。

私は経営者の方々の勉強会では、「社会的成功」と「人間的成功」の具体的目標設定というのをしていただくのです。
ところが「社会的成功」を諦めて「人間的成功」に行きたいという方がいる。これは、「消極的無欲」と呼んでいるのです。

仕事も本気で一生懸命やって、社会的に少しでも成功するようにがんばって生きる。「社会的成功」は競争原則になっていますから厳しいですけどね。
そして、人間的に成功する。

この両方を追求していったとき、「マズローの５段階の欲求」の一番上の「自己実現の欲求」の上に、もうひとつのレベル、「積極的無欲」があるというのが私の考えです。

本当の「無欲」というのは、「強欲」の先にあるんですよ。

一生懸命に欲を持って、そこが刺激されていないと、仕事も一生懸命できないですよね。
それまでがんばってがんばって勉強してこられて、社会的に成功なさった方が、最後に「積極的無欲」におなりになる。

人間の脳は「無欲」が最高に気持ちいいのです。
今一生懸命に仕事でがんばって、がんばってがんばってがんばった先には、「無欲」というすばらしい、最高の快感が待っているのです。

ですから経営者の方々は、大きく成功なさっていくと、最後は「人間的成功」のほうを目指されますよね。

そういった「積極的無欲」にまで到達された方々を見ると、すごいなと思うということであります。

清水：　
その「無欲」というお話を私もお聞きして、「積極的な無欲」というのを目標にやっていくのと、自己実現だけを目標にしてやっているのでは、えらい差が出てくると思うんですよね。

西田：
全然違いますよね。

清水：　
いいお話ですよね。
皆さんも、僕もそうなんですけど、「積極的無欲」を目標に仕事したいですね。どうですかね、皆さんも（会場から拍手）。ありがとうございます。

たぶん、「積極的無欲」を目標に商売したり仕事している人って、すごく魅力的になると思うんですね。
私は思うんですけど、今、そういうのがすごく実現しやすい時代ではないかなと思うんですね。

西田：
そうですね。また、そういった形で進んでいかなければいけない新しい時代が来たんじゃないかと思うんですね。

他の方を喜ばせる力というので「他喜力（たきりょく）」という造語をつくらせていただいたのですけれど、要は「他喜力」がなければ、これからはビジネスマンもそうですし、それ以外の分野の方々もそうだと思うのですけれども、認めてもらえない時代がやってきているんじゃないかと思うのです。

自分以外のことを考える「他を喜ばせる力」がないと、これからのビジネスはなかなか難しくなっていくと思うのですね。
人を喜ばせるって、すごく楽しいですよね。

清水：　
気持ちいいですよね。

思い切ってドカンと生きよう

清水：
僕らはよく言っているんですけども、「本を読んだら即、実践」と。「いいこと知ったら、人に教えてあげよう」と。
このキャッチフレーズでやっているのです。

本を読んですぐやらなきゃいけない。
いいことを知ったら、すぐやるし、それから人に教えてあげると。

やっぱりこうして「出力」をやっているとですね、すごく変わるんですよね。

西田：
知るというのは「入力」ですから、行動しないとそれが強化されないのですね。
インプットしただけでは、「わかった」のではなくて「知った」だけですから。
行動することによって、「出力」することによって、それが強化されていって、できるようになるわけです。

行動すると、その事柄が強化されていきますから。
すぐにやる方っていらっしゃいますよね。
それは、脳がどんどんプラスの強化をされていくということなんです。

清水：
私もいろいろな本を読むのですけれども、だいたい１日に平均すると５冊か１０冊くらいを読むのですけれど。
近ごろノウハウ本みたいなものが何かピンとこないんですよね。

西田先生のお話を聞くと、根本的なところですよね。「全てに感謝する」とか「積極的無欲になる」とか、このへんが商売繁盛のコツ、鍵になってきたと思うんですよ、皆さん。
実際にやっている人は、繁盛していますよね。

これは世間では、まだまだ誰も知らないと思いますよ。
気づいているのは、今日ここにいらっしゃる皆さんだけだと思います。

そろそろお時間のようなのですが、皆さん、参考になりましたでしょうか。
（会場拍手）
ありがとうございます。

否定的に「今日の講演会は来てつまらなかった」なんて思ったら、ツキがなくなりますから。
「今日は最高に楽しかったぜ」と勢いつけて行動する方が、今日のお話がしっかりと身になって、ツキのある人生がスタートします。本当ですよ。

では、先生が今日、講演が始まる前に、「早く飲みたいから少し早く終われ」と、私に言っていただいたのですが、ちょうどきれいなお時間となりました。

本当に皆さん、ありがとうございました。

西田：
まことにありがとうございました。

Fumio Nishida & dokusyonosusume

＊本コンテンツは現代書林から2008年に発売されたCDブック『ツキと運がやってくる！　出会いの成幸法則』（西田文郎／清水克衛）に収録された内容の書き起こし文を再構成、再編集したものです。

＊この対談は平成20年４月１３日（日）に北海道・札幌で開催された「愛・感動祭り」（共催：「西田塾・日本アホ会」チーム北海道＆「ＮＰＯ法人読書普及協会」チーム札幌）で行われたものです。

2026年6月27日（土） 西田文郎先生特別講演会「心と魂の秘密」（主催：読書のすすめ）ご案内

2026年6月27日（土） 西田文郎先生特別講演会「心と魂の秘密」が「読書のすすめ」さん主催で開催されます。

突然すぎるお別れから１年……
故清水克衛さん一周忌となる６月が近づいてきました。
お二人の講演会が何度も開催された思い出の地・品川で、西田文郎先生のご講演会が「読書のすすめ」さん主催で開催されます。

二代目店主を引き継いだ小川貴史氏が企画、準備を整えて皆さまのお越しをお待ちしております。
当日は、講演会会場ではおなじみ、「ドクスメ出張販売」も予定されています。西田文郎先生のご著書はもちろん、ドクスメ定番本や最新のおすすめ本まで、販売されるのでは？と私も楽しみにしております。
そして、美里出版の私も、いつものようにねじり鉢巻きで販売支援させていただきますよ～

５０年以上 脳の研究をされてきた、西田先生にしかお話いただけない、「心」と「魂」の秘密。「読書のすすめ」さん主催でしか実現しない特別なご講演会に、お時間とご都合のよろしい皆さま、ぜひお運びくださいませ。

西田文郎先生 特別講演会 「心と魂の秘密」
～マル秘中のマル秘！本には書けない究極の脳の話～

日時：６月２７日土曜日 １４：００～１７：３０
会場：ＴＫＰガーデンシティPREMIUM品川
ＪR品川駅高輪口 徒歩４分

詳細、お申込みなどは読書のすすめさんHPをご覧くださいませ。

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美里出版 編集部

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